1 (9/18/98) | 2 (9/20/98) | 3 (9/22/98) | 4 (9/26/98) | 5 (9/29/98) |
Andryusha [[email protected];Tue Sep 29 21:35:12 1998] |
Dr.N., Cool, I buy it. Sovershenno s vami soglasen naschet proizvedenii, a ne avtorov: kak ya ne lyublyu Nabokovskii "Nos", a pogublenie Cinncinata, hot' zastrelite, ne mogu osilit' ne perelistyvaya stranic. Nu horosho, chto zhe my temu meryatel'nogo karmannogo prisposobleniya zakryvaem? Kak-to uzhasno zhalko, hochetsya eshe poboltat' s prilichnym(i) chelovekom(kami). |
Vissarionsha [Tue Sep 29 21:31:14 1998] |
Dr. N, mne kak raz nravitsja kogda Vy so mnoi ne soglashajetes' - tak interesnee. Da zdravstvujet vostorg Vashej dushi. S uvazhenijem. p.s. interesno, kakim budet diagnoz mojej professii posle vyshenapisannogo |
Dr.N_1.02 [Tue Sep 29 21:19:30 1998] |
Vissarionsha >kak zhe zh my teper' o poezii sporit'-to budem? Sporit' budem! I, po schast'yu, ne pridem k obshemu mneniyu, poskol'ku stihi uzhe est' horoshie na konkurse. Net, uvazhaemaya Vissarionsha, Vy - zavuch. Vy - zavuch starshih klassov! Klientov svoih Vy vydumali. Klienty ne pridut za "neudom". Vystavlyat' ocenki v ballah i poluchat' udovol'stvie ot chteniya stihov (ili morshit'sya ot haltury) - eto ne odno i to zhe. Ne pridavaite moim slovam novogo smysla! Ne brosaite teni na vostorgi moei dushi! Stihi NN mne nravyatsya, kak by Vam eto ne ni nravilos'! |
Dr.N_1.02 [Tue Sep 29 21:18:13 1998] |
Vissarionsha >kak zhe zh my teper' o poezii sporit'-to budem? Sporit' budem! I, po schast'yu, ne pridem k obshemu mneniyu, poskol'ku stihi uzhe est' horoshie na konkurse. Net, uvazhaemaya Vissarionsha, Vy - zavuch. Vy - zavuch starshih klassov! Klientov svoih Vy vydumali. Klienty ne pridut za "neudom". Vystavlyat' ocenki v ballah i poluchat' udovol'stvie ot chteniya stihov (ili morshit'sya ot haltury) - eto ne odno i to zhe. Ne pridavaite moim slovam novogo smysla! Ne brosaite teni na vostorgi moei dushi! Stihi NN mne nravyatsya, kak by Vam eto ne ni nravilos'! |
Dr.N_1.02 [Tue Sep 29 21:09:22 1998] |
Andryusha (3 seriya). Poetomu ya ne vpolne soglasen s vashim predlozheniem o provedenii oprosa obsh. mneniya - kto tam samyi. Mozhet byt', hronologicheskie ramki i mozhno tak zadat', a, mozhet, nado imet' muzhestvo i priznat', chto prozhili eshe 1 tys. let, a uma ne nabralis'... Tol'ko, mne kazhetsya, golosovat' luchshe ne za avtorov, a za proizvedeniya. Mozhet byt' okazhetsya, chto v svoih 3-h naibolee "lyubimyh" proizvedeniyah mnogie avtory ... ravny drug drugu. Prosto odin pisal voobshe nemnogo, a drugoi mnogo dazhe i neplohogo, no ne TOGO vechnogo, o chem, vozmozhno, Vy i govorite. |
Vissarionsha [Tue Sep 29 21:05:02 1998] |
Doktor N, snimjaju virtualnuju shljapku v storonu vashej vtoroi serii (2 serija), adresovannoi Andreju - mudro i ponjatno. No kak zhe zh my teper' o poezii sporit'-to budem? S uvazhenijem |
Dr.N_1.02 [Tue Sep 29 20:58:29 1998] |
Andryusha (2 seriya). A zdes' mozhno vyskazat'sya. To est', ya kak by dorvalsya. Ya ochen' lyublyu mnogie stihi Brodskogo. Nekotoryh ne ponimayu. Nekotorye... Nu ladno...ne budem ob etom. Net "merila" v poezii nikakogo! (Krome, razumeetsya, merila uvazhaemogo Aleksromy, kotorym on izmeryaet ob'em, a ne soderzhanie - sm. p.1). Ved' stihi - eto signal s ochen' uzkoi polosoi (kak tehnaryu Vam eto, konechno, ponyatno). Samye luchshie stihi - eto stihi dlya nas, a ne dlya shirokoi mirovoi obshestvennosti. Oni eshe i pridti k nam dolzhny vovremya. Pod nastroenie. |
Dr.N_1.02 [Tue Sep 29 20:47:57 1998] |
Andryusha! Vot my i dobralis' do prostoi mysli - vidim my eto delo primerno odinakovo (ya ne o babochkinyh pestikah s tychinkami - ili chto u nih tam? - ya poka ne rassmatrival), a o reitingah. Vchitaites' v etu frazu: U MENYa NET LYuBIMYH AVTOROV. U menya est' lyubimye proizvedeniya, kak, naprimer, Vash predposlednii garik. Chem horosha GK - mozhno eshe pri zhizni chto-to vozrazit' avtoram, chto-to (ah, Bozhe zh ty moi!) - posovetovat'. Nu net u nas vozmozhnosti vzyat' tak zaprosto i skazat': "Sanya, vot eto tvoe pro Gvadalkviviry - nezreloe sil'no. Ne pozorilsya b ty, ne pechatal. U tebya, Sanya, poeziya - yunosheskoe uvlechenie. S godami eto proidet..." |
Dr.N_1.02 [Tue Sep 29 20:31:34 1998] |
Dr.Freud Ochen' rad, chto Vy otkliknulis'. Ya-proshlyi eshe koe-chto zanykal tam. Nado nemnogo dorabotat'. |
Dr.N_1.02 [Tue Sep 29 20:21:21 1998] |
Andryusha A...Vy ob etom. Kollega mnogo pisal. Potom zamolchal. Odna iz moih predydushih versii na ekran ne vyvela, a sberegla v taine ot Bratikov s ih devicami v otladochnyh registrah svoi posledni slova: "Dr.Freud - zhenshina...Kak zhe ya srazu ne ponyal...". |
Dr. Freud [Tue Sep 29 20:16:31 1998] |
Podtverzhdayu autentichnost' citaty. Izvinite, bol'she govorit' poka ne mogu: ochen' mnogo pac ientov |
Andryusha [[email protected];Tue Sep 29 20:07:59 1998] |
Eto byl korotkii post Dr. Freud'a vo vtorom razdele >SSD, >ne nado tak zloveshe -predskazuyushe! V stihah >est' eshe premilaya bezdelica o >skripke,slezlivye nochnye damskie bdeniya >mogut stat' restorannymi shlyagerami, a Dr.N >velikolepen v ser'eznosti svoei yakoby >neser'eznosti! Popsovye psevdofilosofskie >seksual'nye chernushki kak dan' vremeni i >nravam- otvalyatsya i zabudutsya! vy nikogda >ne pisali popsy? |
Dr.N_1.02 [Tue Sep 29 20:00:53 1998] |
Andryusha! Ya ne propustil. Nado otvetit' chut' podrobnee. Seichas napishu. Vse-taki GK - ne sovsem dlya nas. My ee izrashoduem za 2-3 neprodolzhitel'nyh razgovora. No chto znachat nashi teorii po sravneniyu s uchast'yu cheloveka?!! Ya uzhe kotoryi den' obnaruzhivayu propazhu kollegi. Eto menya ochen' pechalit. Neuzheli ego tozhe tranklikirovali kakie-nibud' dushelyuby! Vy pisali chto-to vrode "Dr.Freud (kulichkovskii)". Podskazhite, pozhaluista, gde i chto naiti mozhno. Ya ne nashel. A voprosy vse vashi - opyat' po delu. Konechno, est' o chem pogovorit'! |
Vissarionsha [Tue Sep 29 19:58:39 1998] |
Dr. N, A "zona ljubvi" nravitsja? Menja za dushu vzjalo, hotja rasskaz k etomu javno ne stremilsja. V etom vsja tsennost' - kogda sluchaino. A ne kak, naprimer, poslednjaja stsena v Saving Private Ryan (izvinite za kinematograficheskuju analogiju) - rasschitano na to, chtoby shvatit' zritelja za dushu, no popytka tak otkrovenna, chto stanovitsja protivno i smazyvajetsja vpechatlenije ot zamechatelnogo filma. S uvazhenijem i ne stremjas' nachat' diskussiju o tvorchestve Spilberga |
Dr.N_1.02 [Tue Sep 29 19:54:21 1998] |
Vissarionsha! Spasibo za velikodushie. Vy ob'yasnili vse tak dohodchivo, chto ya, nakonec, ponyal. Togda vse v poryadke. Dazhe velikie sporshiki - drevnie greki - i te o vkusah predpochitali ne sporit'. My zhe ne prosto stihi chitaem, a vstraivaem ih v svoyu model' mira. Ne obyazatel'no miry dolzhny sovpadat', pravda? A horoshie stihi, navernoe, vsegda chut'-chut' neiskrenni. Vse-taki mezhdu lichnoi dnevnikovoi zapis'yu i lit. proizvedeniem dolzhno byt' neskol'ko shagov. Ne beret za dushu - zhal'. Mne nravitsya. |
Andryusha (ves' vo vnimanii) [[email protected];Tue Sep 29 19:47:08 1998] |
Dorogoi Dr.N., Ya vot vse pytayus' razobrat'sya, kto zhe reshaet kogo - v "spletniki" (krome togo chto kazhdyi reshaet dlya sebya). Nu chem zhe IZMERYaT'? (Ya boyus' chto Vy moi predposlednii post v 5om razdele propustili - kak raz kogda ya "postil", server vsyu etu perestroiku na sleduyushii razdel zateyal - u uvazhaemoi Vissarionshi dazhe v glazah zaryabilo ot multiple postings'ov) Ya, poskol'ku sam beshrebeten, prislushivayus' k avtoritetam s blagogoveniem (poetomu i pristayu k Vam po povodu i bez). Raskalyvaites' mileishii - kto u vas v Bol'shih masterah zapisan? Vot Bulat Shalvovich - vlastitel' dum, a Puteshestvie diletantov ya i sam, dumayu, smog by napisat' esli by vremya bylo (chto ne oznachaet, chto ono mne ne ponravilos'). I kak vam moi lyubimyi Aksenov? Kak govorit moi drug, tozhe Andryusha, Aksenov - herovyi pisatel', potomu chto slovo her (v variantah) u nego dovol'no chasto vstrechaetsya (eto tak, k slovu prishlos' - chtoby razgovor podderzhat', - nu kak babochkiny genitalii v issledovaniyah Nabokova). |
Vissarionsha [Tue Sep 29 19:28:05 1998] |
Da net zhe! Mne stihi pokazalis' slishkom nadumannymi. Zhenskost'/nezhenskost' - eto glupost', ja s Vami soglasna. Moja zhe teorija - teper' podumala i reshila, chto glupost', ne v polovoi prinadlezhnosti delo. Esli obidela NN - izvinjajus za eto. No za dushu ne vzjalo. Drugix vzjalo - i zamechatelno. A mne pokazalos', chto v stihax est chto-to iskusstvennoje => nepronikajuschee. S uvazhenijem i pochtenijem. |
Dr.N_1.02 [Tue Sep 29 19:22:14 1998] |
Vissarionsha >Ne nado tak agressivno A ya i ne govoril, chto kto-to tyavknul. Ya skazal "pisknul". Eto Vy mne popalis' pod goryachuyu ruku. Tut uzh ya ne razobralsya v sex prinadlezhnosti. S damami umeyu voevat' edinstvennym sposobom - begu ot nih podal'she. Tak chto prostite velikodushno! A stihi NN Vas ne mogli tronut' tol'ko v edinstvennom sluchae - esli Vy eto ona i est'. S uvazheniem k opredelennomu prirodoi sposobu razmnozheniya |
Vissarionsha [Tue Sep 29 19:14:04 1998] |
Dr. N, Eto ja "pisknula". Pytalas' ponjat pochemu drugih posetitelej beret za dushu, a menja net. Ne nado tak agressivno. S uvazhenijem k objektivizmu. |
Dr.N_1.02 [Tue Sep 29 19:03:36 1998] |
Uvazhaemaya NN! Ya ne speshu davat' ocenki. I ne budu. Prosto sizhu i naslazhdayus' Vashimi stihami. Tam pisknuli iz podvorotni o statisticheskih ocenkah polovoi prinadlezhnosti ne to stihov, ne to avtora. Ne znayu, stoit li Vam obrashat' na eto vnimanie. Cvetaeva terpet' ne mogla, kogda ee nazyvali poetessoi. Ona - poet. Vy - tozhe. Chto kasaetsya piskov, vot vspomnilos' (Andryusha, vnimanie! - eto k nashemu razgovoru o sovremennyh velichinah) u Bulata Shalovicha: Vy naplyuite na spletnikov, devochki! My svedem s nimi schety potom. |
Dr.N_1.02 [Tue Sep 29 18:52:17 1998] |
K e-e-e Lize... Tovarish General'nyi sekretar'. S uchetom postuplenii v novuyu rubriku, ne byl by umesten v razdele poezii nekotoryi stih izvestnogo Vam avtora? Pozheluista ne volnuites' - posvyashenie Vam v stadii razrabotki. Eto budet ne sonet. S uchetom Vashei dolzhnosti - odno iz dvuh 1. oda 2. gimn. Vot rabochie materialy: I mochi... net...skazat'...zhelayu..., Tovarishch..., Kak ya zdes' TERPLYu! (Deklamaciya: pervye 2 strochki chitat' na vdohe, poslednyuyu - na vydohe). S glubokim i chastym uvazheniem |
Dr.N_1.02 [Tue Sep 29 18:45:20 1998] |
Vissarionsha! My ego uzhe delaem, kogda drugie otlynivayut. A seichas nichego - razgovor poshel. |
Strelec [[email protected];Tue Sep 29 18:22:40 1998] |
Dorogoi Paul! V "Zone lyubvi" ne ishite lyubov'. Ona za predelami zony. A naschet nevrostenii, Vy, pozhalui, pravy. Pravda ya ne znayu tvorcheskih lyudei s krepkoi,kak zheleznaya cep' - nervnoi sistemoi... Strelec |
Vissarionsha [Tue Sep 29 18:22:23 1998] |
Dr. N A po delu? |
Vissarionsha [Tue Sep 29 18:19:26 1998] |
Paul 1. Ljubov' v "zone" est' - ne bud' jejo, glavnyj geroi ne okazalsja by vdrug na ulitse, a prodlozhal by nabljudenije za sovokuplenijem podrugi s doktorom. 2. K ljubym obobschenijam i kategorijam otnoshus' ploho - osobenno kogda oni osnovany na pole (muzhsch./zhensk.) kategorirujemogo. Ne potomu, chto ja feministka, a potomu, chto kazhdyj chelovek razvivajetsja po-raznomu i vkusy, a osobenno literaturnyje interesy, u kazhdogo svoi. S uvazhenijem. |
Aleksroma [Tue Sep 29 17:50:54 1998] |
Sasha, nomer as'ki ya naizust' ne pomnyu, soobshu pozdnee:) |
Aleksroma [Tue Sep 29 17:49:21 1998] |
>Izvinite, Aleksroma, a kakomu Sashe blagodarya? Vot Vam i blagodarya, hotya ya tozhe Sasha:))) >Aleksroma, a ty v kakom vremennom poyase >zhivesh'? Ty ne iz Yakutii s nami govorish'? Zhivu v "Vostochnopoberezhnom" poyase. A govoryu iz Manhettana:) >Ja tol'ko nadejus', chto ego usadili na >"skamejku shtrafnikov" za eto, a >ne za gomoseksual'nost'. Gomoseksual'nost' zdes' ni pri chem, konechno, tem bolee, rasskaz, na moi vzglyad, anti-gomoseksualen. Est' tam takaya moral', chto eto ot d'yavola. Mol, ne zanimaites', parni, chem ne nado, a to ploho budet. Etu rabotu otklonili potomu, chto ona nedostatochno hudozhestvenna. Syuzhet, na moi vzglyad, beden, no s pretenziei. Mozhno skazat', kich. A u avstraliica stihi mne ponravilis' po suti, no oni kakie-to koryavye po forme. Oi, opyat' v formalizme obvinyat:)))))) Kak by to ni bylo, ya schitayu, chto selekciya dolzhna hot' kakaya-to byt', chtoby ne svalivat' v odnu kuchu almazy s peplom |
B&G [Tue Sep 29 17:48:36 1998] |
Brothers&girls vnov' prinosit svoi izvineniya. Delo-to novoe. Bez zhertv ne obhoditsya. Etot tozhe glyukanulsya. My ego ne tranklikirovali polnost'yu, no bazu pochistit' nado. On zalez v novuyu rubriku, nu i sami ponimaete... |
Dr.N_1.01 [Tue Sep 29 17:44:32 1998] |
Vit' mush-sh-yna zhi ya-a, Nikada ne zapla-achu... Lya lya lya lya lya Lya lya lya lya lya Pesnya zhi vseda sa mnoi... |
N.N.Zver' [Tue Sep 29 16:58:15 1998] |
Censor, nachinaet vrode-by avtor neploho, no v kontse neizvestno otkuda svalivshijsja na chitatelja bezglazyj d'javol v oblike gomoseksual'nogo krasavsja portit vsjo vpechatlenie. Eto kak, k primeru, vyhodjaschaha iz letajuschej tarelki Krasnaja Shapochka -- trudni ne otnesti v razdel fantastiki. |
N.N.Zver' [Tue Sep 29 16:39:10 1998] |
Izvinjajus' za vcherashnjuju nerazberihu s imenami. My personal apologies to Avstraliets. Imelos' v vidu "Rozhdestvo po-francuzski" Aleksa Il'yanena |
Censor [Tue Sep 29 15:01:21 1998] |
V "Zone lyubvi" deistvitel'no chego-to ne hvataet. Hotya voshbshe-to neploho, i odna tol'ko "Nezrelaya dogadka, slovno zhutkii pterodaktil'" chego stoit. Vot eto metafora! Chto kasaetsya raboty Il'nena to nichego bredovogo ne vizhu, tak prosto podet mysli s fantaziei. A vot otsekat' ee za gomoseksualizm zrya. V toi zhe "Zone lyubvi" seksa bol'she, hotya i normal'nee (ne namnogo). Voobshe, rabota orgkomiteta sostoit v tom, chtoby otsekat' yavnyi bred, chush' i grafomanstvo, a ne v zabote o chitayushih. Stav'te preduprezhdeniya chto-li: "Eta rabota soderzhit gomoseksualizm". |
Paul [Tue Sep 29 10:28:13 1998] |
Vissarionsha, vot chto interesno, eksperimental'nym putem deistvitel'no ustanovleno, chto "Budni" ne trogayut 3-h iz 4-h oproshennyh zhenshin. Pishu sebe shest' "v goru" :). A kak Vy voobshe otnosites' k klishe tipa "yunosham nravitsya Blok", "devushkam nravitsya Esenin", "muzhchiny v godah otkryvayut dlya sebya Cvetaevu", "zhenshiny posle opredelennogo vozrasta malo interesuyutsya poeziei"? As'? ;) |
Paul [Tue Sep 29 09:51:05 1998] |
>"Zona ljubvi" ponravilas'. Sjuzhet, jazyk, ideja. No zachem stolko zapjatyx? A po-moemu chut'-chut' banal'no i net chego-to... Sud'by, chto-li? A zloupotreblenie zapyatymi, po nauke, - svidetel'stvo nalichiya nevroticheskoi sklonnosti :). Kstati, a kuda podevalas' lyubov'? Ne vidali? I ya ne vidal. |
Paul [Tue Sep 29 09:31:59 1998] |
Otdayu sebe otchet, chto eto mozhet vyzvat' ochen' raznye emocii i v celom delo neblagodarnoe, no hochu podderzhat' NN, pravda, nemnogo pereputavshuyu psevdonimy: na samom dele, pochemu rabota Il'yanena popala v "byli otkloneny orgkomitetom"? Smeyu predpolozhit', chto vse zhe skoree za gomoseksual'nye sceny, nezheli za nekuyu somnitel'nuyu "bredovost'" :(. Eto stranno, tem bolee chto napisana snosno i otnoshenie avtora k geroyu ne tak uzh odnoznachno. Nu skazhite, dlya kogo sekret, kakoi procent izvestnyh deyatelei kul'tury i iskusstva sdelali sebe kar'eru "cherez eto"? Voz'mem teh zhe francuzov i vybrosim familii teh, kogo "vyvel v lyudi", naprimer, gospodin Kokto... Hehe. Mnogo ostalos'? S'est la vie i zakryvat' na eto glaza - ne vyhod, hotya, kak otec, ya by tozhe predpochel, chtoby moi syn ne chital nichego podobnogo. A teper'... demokratiya - vesh' paradoksal'naya i ne nado byt' Nostradamusom, chtoby predskazat', chto rezul'tat golosovaniya budet otricatel'nym. No samyi prikol - eto to, chto rasskaz nominirovan v razdele "Fantastika" :). Kak uzhe povelos', s uvazheniem ;))). |
MEN-YaK [[email protected];Tue Sep 29 06:03:54 1998] |
A prikolites' chuvaki: neformalizm, neformalizm, a potom bac - formalizm. Vot neformalizm-to! S plamennym privetom iz Izrailya, ego zhido-massonskoe vysochestvo, pochetnyi Mogikanec Chelovek-Byk. |
Il'ya [[email protected];Tue Sep 29 04:56:03 1998] |
N.N. U Avstraliyca ne rasskaz, a stihi. Naschet togo bredovye ili net ne znayu. |
Vissarionsha [Tue Sep 29 02:58:17 1998] |
"Zona ljubvi" ponravilas'. Sjuzhet, jazyk, ideja. No zachem stolko zapjatyx? S uvazheniem. |
Sasha (Saah) [Tue Sep 29 02:46:23 1998] |
Aleksroma, a ty v kakom vremennom poyase zhivesh'? Ty ne iz Yakutii s nami govorish'? U tebya polshestogo, u Andryushi polpervogo... Ya voobshe iz Magadana. No v Pitere na blizhaishie 100 let. |
N.N.(neizvestnyj nauke) Zver' [[email protected];Tue Sep 29 02:06:23 1998] |
U Avstralijtsa rasskaz, nesomnenno, bredovyj. Ja tol'ko nadejus', chto ego usadili na "skamejku shtrafnikov" za eto, a ne za gomoseksual'nost'. |
Sasha (Saah) 28 eao [[email protected];Tue Sep 29 02:03:05 1998] |
Narod,a v on-line nikak? |
Sasha (Saah) 28 let [[email protected];Tue Sep 29 02:01:12 1998] |
Inogda strashshno, kak predstavish',chto tebya chitayut... 8-{0 |
Sasha (Saah) 28 let. [[email protected];Tue Sep 29 01:50:57 1998] |
I voobshe , ne skazhite mne svoi uin po as'ke? kak to s nei privychnee. I vy tozhe ne spite po nocham? |
Sasha (Saah) 28 eao. [[email protected];Tue Sep 29 01:46:05 1998] |
Izvinite, Aleksroma, a kakomu Sashe blagodarya? |
Aleksroma [Tue Sep 29 01:44:45 1998] |
Andryusha, u kogo kak, a u menya srelki stoyat na polshestogo, no zhizn' nesmotrya ni na chto tol'ko nachinaetsya:)) |